gesellschaftralon schrieb am 28. Februar 2006 14:11
> >
> > Setze die westlichen, besser ders-weshalb-wissenschaftliche-blogs-ein-wichtiges-korrektiv-zum-konventionellen-journalismus-sind-werkstattnotiz-103/”>abendländischen, Werte bitte nicht mit
> > der USA gleich - die hat zur abendländischen Kultur sicher am
> > wenigsten beigetragen.
>
> Mit dieser Unterscheidung hast du Recht. Doch ich habe ganz gezielt
> von den westlichen Werten gesprochen, die derzeit in aller Munde sind
> und die in Gefahr sein sollen. Es ist von Anschlägen auf die
> westliche und nicht abendländische Kultur die Rede. So setzen uns
> unsere Politiker in das Boot der USA. Und damit werden sie
> wahrscheinlich untergehen.
Ja, aber identifizierst Du Dich eher mit den Politikern oder den
abendländischen Werten ?
Und welche Schlussfolgerung ziehst Du daraus für Dich ?
> > > Und welche Freiheit meinst du? Die Freiheit, die die USA den Irakern
> > > gebracht haben? Davon haben die Iraker erst einmal wenig gesehen,
> > > dafür aber Bomben aus den USA. Die USA haben es geschafft, dass es
> > > der Irakischen Bevölkerung nach dem Einmarsch der Friedensbringer
> > > schlechter geht als unter dem Diktator Saddam Hussein.
> >
> > Das ist Wortklauberei. Das die USA Freiheit in den Irak bringen,
> > glauben doch noch nichtmals die Amerikaner.
>
> Aber es wird behauptet.
Es wird viel behauptet ;-) > > Nimm lieber Mitteleuropa als Messlatte. Kennst Du eine Region oder
> > einen Staat, der mehr Freiheit erlaubt. Komm bitte nicht mit Utopien.
> > Ich weiß, auch hier besteht Gefahr für die Freiheit und es ist noch
> > viel zu tun - aber gerade im geschichtlichen Vergleich leben wir hier
> > in einer Phase der Freiheit.
>
> Die Frage ist nur, was wir mit dieser Freiheit machen sollen. Sollen
> wir sie exportieren und als Messlatte für andere Länder nehmen?
Nein, wenn andere Länder sie haben wollen, dann importieren sie
diese.
Das ist meine persönliche Meinung, die weder von Politik noch von der
Wirtschaft geteilt wird.
> > > Danke, Birne. Auf deine westlichen Werte kann ich getrost verzichten.
> > > Und die Völker der Welt auch.
> >
> > Ich glaube, Du würdest recht dämlich aus der Wäsche (oder aus einem
> > chinesischen Knastfenster) schauen, wenn Du auf die Werte, die Birne
> > meint, wirklich verzichten willst.
>
> Nein. Auf Meinungsfreiheit und andere Dinge kann ich auch gerne
> verzichten, weil ich meine Klappe halten kann. In meinen Kopf kann eh
> niemand schauen.
Fein, bis Du im KZ oder Guantanamo bist - so so etwas führt das ganze
nämlich.
> Freiheit für mich bedeutet, ein Leben zu führen,
> dass nicht von Tausend spießbürgerlichen Kleinigkeitengemaßregelt
> wird, wie es in dieser abendländischen Kultur der Fall ist. Freiheit
> bedeutet für mich, dass mich der Staat nicht mit _seinen_ Problemen
> belastet. Freiheit bedeutet für mich, von Neokonservativen Politikern
> und ihrer Anschauungen einer Weltordnung verschont zu werden.
>
> Alle Reden über Freiheit. Aber Freiheit kann das eine oder andere
> bedeuten. Für jeden Menschen. Ich habe etwas dagegen, wenn Menschen
> einem ihre Version von Freiheit überhelfen wollen.
Gut gebrüllt Löwe - nur ist dies umsetzbar ?
In einem Staatsvertrag ?
Geh doch mal von der Realität aus und schwelge nicht in Utopien -
kannst Du mir einen besiedelten Lebensraum auf diesem Planeten
nennen, in dem DU mehr Freiheiten hast ?
Gruß
FotH